Max Pescatori fuori in bolla a Dortmund
Un finale davvero sfortunato ha messo fine ai sogni di gloria del nostro pirata, che si trovava a Dortmund per un torneo molto importante.
Dopo il successo ottenuto con il “Max Special”, Max Pescatori era carico al punto giusto per affrontare un torneo di livello internazionale, come l’EPT che stava per iniziare a Dortmund.
5.300€ di iscrizione e un primo premio da 917.000€ sono uno stimolo giusto, anche per i professionisti più affermati.
Max comincia il primo giorno di gara molto bene e riesce a chiudere a 59.600 chips, dopo aver quasi moltiplicato per sei lo stack iniziale di 10.000 chips.
Inizia il day 2 da protagonista, insieme agli altri leader della prima giornata. Inoltre trova un tavolo molto facile, dove letteralmente gli tirano addosso le chips. E’ seduto accanto al forte professionista svedese William Thorson e insieme dominano il tavolo, cercando di rispettarsi , essendo due più forti al tavolo. Il pirata versò metà giornata è già salito oltre le 100.000 chips e sembra inarrestabile.
Ma i bui continuano a salire. Mancano solo 3 posizioni allo scoppio della bolla che farà andare a premio i 64 giocatori rimasti e Max si trova coinvolto in una mano fondamentale con un altro italiano, appena arrivato al tavolo. Si tratta di Umberto Vitagliano, che il pirata aveva già incontrato recentemente in heads-up a Campione d’Italia. Dal piccolo buio Max rilancia a 6.000 su bui 1.500/3.000 e Vitagliano chiama dal grande buio. Il flop è 
. Max primo a parlare punta 8.000 e Vitagliano per tutta risposta va all-in di 60.000, coprendo lo stack del pirata. Max riflette una ventina di secondi e poi chiama. Vitagliano mostra 
per la coppia media e progetto di colore. Max gira 
.
Il torneo di Max è a rischio, pur partendo da favorito, Vitagliano ha circa il 40% di possibilità di chiudere il suo punto vincente, con un 5 o un cuori. Il turn è un 
, ma il river uno 
, che condanna Max al 67° posto, appena fuori dalla zona premi.
La delusione è tanta, ma siamo sicuri che Max non demorderà e presto sarà pronto per un’ altra avventura verso un nuovo tavolo finale.
foto: Neil Stoddart
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109 Commenti a Max Pescatori fuori in bolla a Dortmund
CON ASSO-ASSO NON SI VINCE QUASI…DICO QUASI,,,MAI….
01forelipapi - 13 marzo 2009
Max non ti scoraggiare…!!!!siamo tutti con te!!!
cercatorejuv - 13 marzo 2009
secondo me Max ha sbagliato….si è giocato tutto il torneo in una mano!voi cosa ne pensate?Magari mi sbaglio non sono un professionista…qualcuno pensa che Max abbia fatto bene?mi spiegherebbe perchè?Sarebbe gradito anche un commento di Max in persona….grazie
TheKing76 - 13 marzo 2009
max non pensarci e la prossima volta che l’ho rincontri fallo male a quell’ italiano scorretto. distruggilo… cià max
naples87 - 13 marzo 2009
no comment!!!
luciano - 13 marzo 2009
e’ dura foldare AA anche x un prof……
sponda - 13 marzo 2009
Non conveniva, lo sa anche Max.
Non conosco l’avversario, ma se la bolla scoppia fra tre posti, non vuol dire che siccome hai AA devi callare un all-in simile.
Era giusto il rilancio preflop, ma con quel flop era da lasciare.
O lo chiami tu, o glielo foldi.
Io la penso così.
Buona fortuna
Akukri - 13 marzo 2009
FORSE AVREBBE DOVUTO RILANCIARE DI PIù AL PRE FLOP!!!
luciano - 13 marzo 2009
secondo me azzardato il call di max….le mani a sfavore con quel flop erano veramente tante …..comunque grande max rimani il n°1
stefano - 13 marzo 2009
Io sono un povero ignorante, ma se c’erano 45% di probabilità di perdere perchè rischiare a due passi dai premi. Max carissimo perchè ti sei innamorato dei tuoi assi? Lo insegnate voi a non farlo…..e poi ci cascate? Comunque onore alle armi e sarà per la prossima (io lo dico tutti i tornei) ha ha ha ha
Giovanni
Turbo67 - 13 marzo 2009
Bella sfiga con AA avrebbe chiuso una doppia coppia asso-kappa..ma di sicuro un giocatore esperto come lui avrà avvertito la puzza di un possibile colore ecco perchè gli ha detto “perchè all in”? se la sarebbero potuti giocare in tranquillità e arrivare a premio entrambi,tra italiani un po di fratellanza ci dovrebbe essere..ma il poker è cosi..bella a tutti!!
FromTollo - 13 marzo 2009
Max però avresti potuto rilanciare molto di piu pre flop e magari lui avrebbe passatoo mi sbaglio?
Andrea - 13 marzo 2009
è vicino alla bolla che vengono fuori..o vanno fuori i campioni !!
eremon - 13 marzo 2009
nn mi permetto di criticarlo perchè lui è un professionista io no….io personalmente avrei fatto all in subito o un rilancio molto maggiore del doppio del big blind visto ke era anche sceso molto..mala che vada ti prendi bui e ante gratis….con un rilancio maggiore o un all in l’altro con A5o non credo avrebbe chiamato..
gabriele - 13 marzo 2009
bho…nn sò se ha sbagliato a chiamare l’all-in magari ha sbagliato a fare un rilancio troppo debole pre-flop(ma la cosa era voluta…cercava qualcuno ke gli venisse dietro così da rubare un pò di chips). Io ho appena avuto un AA scoppiato da A7 con una mano veramente simile(unica differenza ke pre-flop ho fatto un x3). Alla sfiga nn si comanda!
hathor - 13 marzo 2009
AA
senza cuori in mano con un flop monocromatico…
per di piu’ in BOLLA
ragazzi…
non c’è da discutere proprio…
li è FOLD automatico,
a parte l’allin discutibile con quelle carte
(VITAGLIANO è STATO UN FOLLE)
ma tu Max potevi trovarti di fronte ad un colore gia fatto
e le speranze di full run run sai bene quante sono.
mi piacerebbe sapere cos’hai letto in mano al tuo avversario…
AK off senza cuori… e ti va allin senza paura che tu abbia un cuori in mano
MI SPIACE DIRLO MA è STATA UNA CA..volata
scusa Max
comunque questa sconfitta non credo riuscirà a sminuire il campione che davvero sei.
questo è il mio pensiero da piccolo giocatore
correggetemi
MARCO - 13 marzo 2009
Max scusami se te lo dico… spiacente per il tuo torneo ma la soddisfazione di sapere che AA nn scoppiano solo in mano a noi comuni mortali chiamati dai barbari non ha prezzo….
Marvolo - 13 marzo 2009
semmai è Vitagliano che s’è giocato il torneo con un call preflop e reraise allin al flop da donk…:)Max ha fatto solo quello che doveva fare…80 volte su 100 la mano la vinceva;)
Vibots - 13 marzo 2009
aggiungo:la mossa di Vitagliano era un bluff bello e buono e lo capiva un qualsiasi utente che si gioca i sit da 2€…se aveva colore faceva call in slowplay:)
cmq compimenti a loro…almeno si giocano la bellezza di 1Mln di€:D
Vibots - 13 marzo 2009
ragazzi il discorso bolla e relativo perche se succedesse a me di stare in quella situazione dopo aver speso quei soldi e fatto una bella esperienza ci starei molto attento e probabilmente avrei evitato di fare call per arrivare proprio a bolla prima di azzardare ma Max ha vinto tanto e non e sicuro una prima bolla di rimborso spese che gli fa la differenza preferiva sicuramente un double up in quella situazione che ti permette di giocarti il torneo in un certo modo che il rimborso spese:riassumo
noi comuni mortali avremmo prestato piu attnzione alla bolla un grande giocatore penso a quel punto pensi piu al suo stack poi con bolle piu alte naturalmente il discorso cambia
acepersonal - 13 marzo 2009
mah …….?
ke dire si e’ gia detto tutto
quella mano in BOLLA era sicuramente da FOLDARE dopo aver visto
il flop,forse troppa RIVALITA’ tra i due?
mah ……….?
Vito2009 - 13 marzo 2009
il folle casomai e’ stato vitagliano che comunque poteva puntare 10 K 20 K ma non andare all in contro un’altro Italiano poi ed in una situazione di tornei ad un passo dai premi scusate ragazzi ma vitagliano e’ stato un barbaro dovrebbe esserci sempre un po di patriottismo quando al tavolo in un torneo ept si trovano due italiani. comunque se max rilanciavo preflop fortissimo ( AA ) tipo 15- 20 K o all in non penso che vitagliano avrebbe collato nonostante il grande buio.
Scusate se sono stato un po’duro inoltre m’interesserrebbe il parere di max ciao
fusufunky - 13 marzo 2009
Max è un campione e questo è fuori da ogni dubbio, ma lasciatemi dire che l’ha giocata proprio male quella mano…un raise minimo a 3 dai premiati proprio non ci stava.
Però c’è da dire che(io penso) Max non voleva arrivare a premio ma vincere il torneo: In questa ottica la giocata non è stata malvagia.
Cosa ne pensate?
Ciauz
birillo001 - 13 marzo 2009
IO invece sono daccordo con Max, era da fare call, anche eprche’ se si ragiona per vincere il torneo.. l’unica cosa forse era un raise piu’ forte pre flop…
socmel84 - 13 marzo 2009
Da principiante(scarso) quale sono ho visto che per vincere qualsiasi torneo devi avere 2/3 mani di sculamento….e credo che Vitagliano in quella mano abbia recepito che era il momento di osare e quindi di tentare il tutto per tutto.Anche perchè aveva ottime possibilità di chiudere. Ovviamente se esci amen….ma se chiudi hai ottime probabilità di arrivare alla fine.
XFX - 13 marzo 2009
sisi max ha sbagliato a kiamare l’all in, si è giokato un torneo kon i due assi, quando l’altro giokatore a fatto raise all in dal momento ke c’erano 3 cuori in tavola, poteva avere gia colore kiuso…
riverman - 13 marzo 2009
L’azione di Massimiliano è stata perfetta. Avendo AmericanAirlains era d’obbligo proteggerla tramite Rais. Umberto, non sapendo della coppia AA di Massimiliano, in possesso di A5 ha fatto un Call, previsto e perfetto. A questo punto il flop ha fornito il 4/5 di colore ad Umberto. Massimiliano ha effettuato una puntata “sicura” che ha fornito l’indicazione di essere in possesso di una coppia, ma non di Assi. Umberto, con un Asso una coppia di 5 ed in più 4/5 di colore, ha effettuato l’azione più logica in quel momento. All-in giustificato, coraggioso e premiato.
Si è trattato di una normale manch di texas hold’em. Dove, oltre all’abilità, occorre essere equipaggiati con una gran dose di “Fattore C” che massimiliano non aveva in quel momento.
Siete d’accordo con questa analisi?
BD651DC - 13 marzo 2009
Come ho già letto in qualche altro commento è molto meglio tentare di avere una “svolta” nel torneo piuttosto che sopravvivere con l’acqua alla gola per un piazzamento itm che a uno come lui di sicuro non cambia nulla!
Alessandro - 13 marzo 2009
Secondo me l’all-in di Vitagliano è stato esagerato, considerando che avevano lo stesso stack ed erano in bolla. Su una puntata di 8.000 è andato all-in di 60.000…
Forse Max ha pensato che avesse solo una carta di cuori seza coppia e in quel caso sarebbe stato ancora più in vantaggio.
Penso che Vitagliano, essendo molto aggressivo, avrebbe fatto la stessa giocata con solo una carta di cuori…
Matteo Malvino - 13 marzo 2009
visti i bui alti preflop avrei pushato subito con un all in..soprattutto in bolla certi rischi meglio evitarli
drogba87 - 13 marzo 2009
Capita a tutti di avere intuizioni giuste ma di fare giocate sbagliate, magari Max ha intuito che Vitagliano in quel momento era indietro ed ha fatto una giocata discutibile assumendosi molti rischi tentando di raddoppiare il proprio stack. Per me sono corretti sia il fold che il call, dipende dall’obbiettivo che uno si prefigge!!
Luckycard - 13 marzo 2009
Max. all-il in apertura vinci sicuro perchè quello che ai pensato tu di fare se lo avrebbe chiesto nella sua testa diecimila volte
con qull’asso in mano e che quando dobbiamo prendere delle decisioni con coppia d’assi
sembra che abbiamo il mondo in mano ma poi si rivela un doppio flop comunque auguri per la prossima e vedrai che vitagliano dovrà pensarci. ciao da btt
btt - 13 marzo 2009
Un call più che giustificato in un torneo come quello un giocatore affermato come Max va lì per vincerlo. e se non fosse uscito quel fottuto di 10 di cuori? P.s. apprezzabile anca la giocata di Vitigliano
goldeneasy - 13 marzo 2009
io la vedo così:
Max sapeva che vicino alla bolla con l’all in avrebbe raccolto solo bui e controbui e quindi ha scelto la tattica di fare un raise contenuto così
1) se uno ha una mano buona mi chiama dentro e vinco quasi sicuro
2) se nessuno ha mani buone ne faccio entrare comunque 1-2 giocatori con carte medie e poi qualsiasi flop esca vado all in.
Poi dopo quel flop mostruoso ha tenuto fede a quello che aveva pensato perchè ormai era troppo dentro il piatto e se avesse foldato avrebbe preso si un premio (bruscolini comunque almeno per lui) ma mai sarebbe arrivato al tavolo finale.
PS nella cronaca di matteo manca il fatto che aveva già preso alcune legnate e da 180K era sceso a 60K con average quasi 100K quindi il torneo ormai ce l’aveva già un bel pò compromesso.
golem - 13 marzo 2009
Max hai fatto benissimo! Che palle giocare slow solo per arrivare a premio… sparatevi! Non si gioca per sopravvivere ma per vincere! Sicuro ke al massimo gli ha letto in mano una coppia di K, ma quello è veramente un matto ad andare all in con 4/5 di colore e una coppietta scoppiata… ma tanto lo sappiamo ke di matti ce ne son tanti e i matti ke sculano nemmeno si contano piu.
Bella kiamata Max. L’avrei fatto 100 volte,nessun pentimento solo giramento di oo. Anche la matematica ti dava ragione… sfortuna!
Mario - 13 marzo 2009
Bella giocata di Vitagliano!!!
Diego - 13 marzo 2009
RAGAZZI MA COSA DITE, ADESSO SIETE TUTTI ESPERTI DOPO AVER VISTO LE CARTE, AVREI VOLUTO VEDERE VOI IN UN TORNEO DOVE HAI AA E SEI QUASI IN BOLLA VOLEVO PROPIO VEDERE SE FOLDAVATE
NON FACCIAMO GLI IPOCRITI TUTTI SAREMMO ANDATI A VEDERE CON AA QUEL ALLIN, SU DICIAMO LE COSE COME STANNO PER FAVOR!!!
HAI FATTO BENE MAX IO AVREI FATTO UGUALE , E SOLO STATA SFORTUNA, POTEVA SUCCEDERE LO STESSO ANCHE SE VITAGLIANO AVEVA 2 E 3 MAGARI ALLA FINE CHIUDEVA SCALA, E POI RICORDATEVI CHE FINO AL TURN MAX ERA UNA SPANNA SOPRA QUINDI COSA MI VENITE A RACCONTARE , CON AA ALLIN TUTTA LA VITA, BRAVO MAX
DIABOLIKK68 - 13 marzo 2009
sinceramente con 3 cuori al flop non avrei mai visto all in di Vitagliano, i 2 assi potevano scoppiare come niente, poteva persino avere colore al FLOP !!! E poi in bolla… io avrei lasciato dopo all in… meglio perdere qualche chip che uscire dal torneo fuori dalla zona premi… MAX ma perchèèèèèè!!!!!
Ivan Piombino - 13 marzo 2009
Secondo me han fatto una pazzia tutti e 2..
HBKDX - 13 marzo 2009
onore a max, costantino ha solo tentato di mettergli paura con un bel bluff posato sulla coppia e cmq su un 4/5 di colore con asso in mano…dai ragazzi altro che barbaro, ha avuto due attributi mica da poco
max invece bolla o non bolla doveva scappare anche con tre assi…il piatto era bello e letto e ormai compromesso….
si può sapere il costa a che posto poi è arrivato?
saluti
mapa - 13 marzo 2009
Cosa dire ineccepibile il GRANDE MAX per tutto il torneo l’unico errore che ha fatto è stato l’ultimo ed è stato punito.Purtroppo non ci sono molte giustificazione all’errore di max per i seguenti motivi.
1.Ha rilanciato di 2 volte il grande buio con AA!!
1.Avrebbe dovuto rilanciare almeno di 4-6 volte!!
2.Esce un flop con 3 carte a cuori e nessun asso e punta 8000 su un piatto di 13.500.
2.Avrebbe dovuto o cekkare se hai paura del colore o se nn hai paura dovresti puntare quantomeno il piatto(13500) invece ha puntato 8000.
3.Il tuo avversario ti rilancia all in quando sei in bolla a 3 posti dai premi su di un flop con 3 carte a cuori.
3.Non puoi chiamare MAX devi foldare hai sbagliato tutte le puntate dal pre-flop devi dire basta folda ed alla prossima.
Parlare adesso è facile è ovvio la tua professionalità non si discute pero’ sei un PROFESSIONISTA e la tua giocata come quella che ti ha escluso dal max special non trova giustificazioni nè nel gioco nè tantomeno nella matematica.
Rimani comunque un mio modello da seguire.
Ciao
poker3986 - 13 marzo 2009
pensate se vinceva MAX che bel salto verso il tavolo finale
sbatik - 13 marzo 2009
una chiamata al limite della follia max cosa pensavi in quel momento di sicuro non eri con la testa al tavolo da te non ci si aspetta una str….. del genere
alessandro - 13 marzo 2009
Secondo me l’”errore” che ha fatto Max(molto probabilmente perchè conosce il modo e lo stile di gioco dell’avversario)è che gli ha letto AK nn di colore…. ergo CAL !!
Del resto non aveva mica sbagliato, al FLOP era lui il più forte…POI si sà il river è sempre “magico” nel bene o nel male.
domande
ma il folle è stato in grado di amministrare il suo stak?!
come si è piazzato nel torneo?!
Assssssso - 13 marzo 2009
questo è il poker!
Assssssso - 13 marzo 2009
Che sfiga! no
leumas - 13 marzo 2009
dalle mie parti si chiama maledetta sfortuna…piuttosto due italiani dovevano rispettarsi di piu’…se la sarebbero giocata entrambi piu’ tardi quando entrambi sarebbero entrati nei premi…mah..in bocca al lupo max…nel gioco non si finisce mai di imparare…
andry82 - 13 marzo 2009
Max ha avuto solo sfortuna…l’avrei giocata uguale. Solo, magari un rilancio maggiore preflop…ecco.
L’avversario non è stato un pazzo. Aveva la coppia media con Asso come kicker…e 4/5 di progetto…l’avrei giocata identica.
ienabellamy - 13 marzo 2009
Io con quelle carte avrei callato come lui, e avrei perso allo stesso modo. Solo avrei fatto un raise maggiore al flop che comunque sarebbe stato callato dall’avversario. Al momento dello showdown Pescatori era in vantaggio ergo ha intuito e giocato giusto. Peccato per la sfiga.
pieman - 13 marzo 2009
DIGITALIANI, pensate alla frase di Massimiliano:
Stessa Nazione, vicini alla zona “in the money”, una coppia dichiarata per Massimiliano.
———–
PERCHE’ ALL-IN ???
————–
Mumble, mumble.
BD651DC - 13 marzo 2009
Max, io non sono alla tua altezza naturalmente ma scusa…vai tu in all in e chi se visto se visto, invece hai voluto prendere delle chips oppure non hai avuto coraggio; cose che succedono, in bocca al lupo per il prossimo torneo . bacioni ciaooooooo
ROSSANA - 13 marzo 2009
qua la chiamata sbagliata l ha fatta max è ragazzi
con giu tre cuori al flop e lui in mano AA senza l asso di cuori è un fold tutta la vita soprattutto se mancano tre posizioni alla bolla e lui ha uno stack che gli permette de arivare a premi aspettando solamente un altra mezzora,iltempo che ci siano altri 3 player out.
giocata sbagliatissima a mio parere
Braveasso - 13 marzo 2009
Nel poker ci si può anche rispettare, ma non evitare di scontrarsi anche se si è entrambi italiani, io la penso così perciò dico che una sfida del genere ha perfettamente senso da parte di Vitagliano che ha provato ad entrare in zona premi con un buon stack, Max d’altro canto poteva fare slow play o fare un forte rilancio pre-flop, ma il call con un flop di quel tipo, lui stesso lo aveva detto in occasione del max special “non ha assolutamente senso”. Poteva amministrare meglio le sue chips però se l’è voluta giocare…ha deciso lui! Se gli sta bene, anche i campioni fanno i conti con le sculate che credete?!
Argetlam27 - 13 marzo 2009
dai max fai in modo che mettano freeroll a cui tutti possano iscriversi..quello delle 19e30 è impossibile..non riesco mai ad iscrivermi..grazie ciao grande!
i 2tudi - 13 marzo 2009
Forse,conoscendo il tipo di gioco dell’avversario, Max sarebbe dovuto essere + aggressivo dopo il flop, magari azzardando lui un all inn, a quel punto l’altro, per il principio delle odds avrebbe dovuto foldare…..forse…..
Andrea - 13 marzo 2009
quella e’ sfiga pero’
ma se al flop vedi che ci sono 3 cuori e l’altro va all-in allora qui mi fermerei un attimo (ANCHE SE HO 2 ASSI) ma non ho nessuna carta di cuori
giocata sbagliata ma avrei fatto lo stesso anche io
FORZA MAX
SEMPRE IL MIGLIORE
giuseppe - 13 marzo 2009
Un po off topic, ma la cosa mooolto importante che Max doveva fare il giorno dopo il Max Special era forse un’intervista per il Magazine del corriere della Sera?
Gioco Digitale compare pure lì
Ottimo lavoro
In Bokka al lupo per il prossimo torneo Max!!!
MadMazzo - 13 marzo 2009
su un flop del genere giocarsi tutto lo stack senza possibilita’di chiudere il nuts……mmmmm credo azzardato,forse max avra’fatto all’avversario la top pair senza cuori in mano e poi aveva investito solo 14000 ,secondo me a max gli e’scesa la catena per via dei due assi………
ndole - 13 marzo 2009
vorrei vedere le faccie di chi ha due assi in mano e folda ma fatemi il piacere vai max
tresin - 13 marzo 2009
leggo dei commenti esagerati….
Max sapeva il rischio che correva,non c’è bisogno di commentarlo…
io “io” da principiante l’AA l’avrei foldato con 3 cuori in tavola…vicino alla bolla poi…
fate vobis…Max ha chiesto perchè “all in” sapeva bene che aveva un bel cuori…
sono sono % il resto!
Bravo max…crederci sempre arrendersi mai!!!!
fhhew - 13 marzo 2009
La mia analisi:
- max da SB fa una puntata giustissima (dopo di lui parlava solo un giocatore, il BB, quindi ha lasciato delle pot odds inviantissime … far scappare i giocatori con AA per rubare i bui è inconcepibile); il piatto dopo il call è di 12000 + ante
- dopo il flop max punta 8000 (il piatto diventa 20K + ante); come avrà ragionato vitaliano? Secondo me ha pensato:
1. difficilmente il mio avversario ha AA, visto che io ho un asso
2. se Max non ha KK, ho 9 outs
3. Max potrebbe essere in cb con Ax
4. Max potrebbe avere AK ed aver fatto una value bet
Di conseguenza l’all in è una mossa saggissima, altro che barbaro. Punto potenzialmente fortissimo, ci stava tutto l’hp di avere 13/14 outs. L’alternativa poteva ovviamente essere un call sfruttando la posizione. Ed ovviamente un qualsiasi raise l’avrebbe quasi pot committato.
Cosa avrà pensato Max dopo l’all in:
1. Sicuramente che vitaliano non aveva una starting hands di valore, altrimenti avrebbe rilanciato di preflop
2. che con un flop del genere l’hp del flush draw era più che sensata (anche se forse avrebbe potuto giocare allo stesso modo anche con un colore non nuts)
3. potrebbe difendere una doppia coppia
La chiamata di Max … sarà sicuramente derivata da quanto ha pesato le potenziali mani dell’avversario.
basqualone - 13 marzo 2009
sono daccordo con marco poteva esserci già il colore,io l’avrei aspettato a un’altra mano.Anche se lui è stato coraggioso.
gepetto - 13 marzo 2009
Non è per niente facile prendere la decisione corretta al momento giusto,le armi necessarie sono ottima lettura e memoria sulle mani disputate con ogni singolo giocatore. Max in questo caso si ritrova con un player che sfortunatamente penso non conoscesse a sufficienza, cosiderato il fatto che aveva informazioni solo sullo stile di heads up.
Valutando il fatto che si era appena seduto al tav.nn aveva nulla in mano che gli permettesse di decifrare il suo stile di gioco in un MTT. Oppure proprio queste INFO lo hanno portato a fare solo raise x2 sapendo che lo avrebbe tirato in mezzo facilmente nel call per poi smutandarlo del tutto post flop. La sfiga maggiore è causata da nessun altro call pre-flop. Penso che allora MAX avrebbe sicuramente raisato minimo da x4 a x6, in quel caso il fold di Vitagliano sarebbe stato piu’ probabile…mà nn sono un veggente e nn posso sapere con certezza cosa passasse nei pensieri strategici del nostro amatissimo MAX.Concludendo ,sono quasi sicuro che post flop, con l’all in subito,sapesse al 100% che collando andava a scontrarsi con un flash draw e nn con un flash servito perche’ nessuno al mondo avrebbe mandato la vasca con nuts o senza avere l’A di cuori. MAX secondo la mia opinione lo aveva capito,riducendo i suoi outs ad 8 con un 55.96%di riuscita statisticamente poteva starci se gli diamo in mano AK a Vitagliano con l’ A cuori aveva 9 carte a cuori è i due K 11 outs con piu’ o meno un 43.13%,ma con Ac5q i numeri in % rimangono uguali . il fold diciamo impossibile per noi comuni mortali ma non per un calibro del suo livello (ripeto se ci fossero stati 1 o 2 limper nel pre flop sarebbe andato tutto diversament) con l’all in MAX avrebbe portato via un pot di almeno 10k .Pochi maledetti ma subito.Forse ho detto una marea di idiozie ma è la mia opinione piu’ sincera.
complimenti alle PALLE QUADRATE per il call,ma se nn ci fosse un bankroll altrettanto quadrato al cubo ed avesse vinto per lontanissima ipotesi il buy-in via satellite da comune mortale alla sua prima apparizione ad un EPT(STò solo spaziando con i pensieri a piu’ livelli)chi sà come si sarebbe svolta la mano.Un grande saluto a tutto lo staff di GD che di giorno in giorno riesce a farsi voler sempre piu’bene da noi tutti fish e non.(mi auguro di appartenere alla fascia ristretta di 1/4 dei non. Ma forse sono il primo dei fish)
bajic - 14 marzo 2009
secondo me come dico sempre l’unico modo per vincere con AA e andare all in pre flop ……e al diavolo chi dice che si devono massimizzare le mani …….rischiamo sempre di essere scoppiati e la rabbia ci ribolle dentro ……magari l’altro non avrebbe rischiato di uscire preflop ……e poi con una mano media …..comunque e un mio parere poi se prorpio volevi rilanciare per tirare dentro ha fatto bene …..solo sfortuna …..continua cosi ….
maury1982 - 14 marzo 2009
AA con un flop di tre cuori a tre giocatori dalla bolla a me il fold su un all-in che mi puo mandare a casa veniva automatico pero io non ho i soldi che ha il pirata!!!!!!!!
stefano - 14 marzo 2009
errore nel raise pre flop. Ha fatto un raise per chiamare dentro l’avversario, gli son capitati 3 cuori al flop, ha puntato, si è beccato un re-raise all-in, matematico il fold.
RedLion86 - 14 marzo 2009
forse nessuno si rende conto, ma al di là della bolla l’hanno giocata bene entranbi (sebbene vitagliano in mado molto agressivo)..max ha letto benne i 4/5 del suo avversaro e a quel punto qualunque coppia avesse l’altro sul board era ancora in vantaggio..ergo giusta giocata di pescatori che per corretta lettura in percentuale avrebbe pagato..dall’altra parte giusta giocata dell’avversario che non potendo assolutamente sapere dell’AA di Max si sentiva riparato da qualsiasi call che non fosse giustificato..giocate migliaia di partite e meditate le vostre considerazioni prima di parlare
scacchi - 14 marzo 2009
mi dispiace dirlo ma è stata una giocata da principiante max,come si fa a fare call,anche se hai due assi(e nemmeno a cuori)quando sei già apremi?ti sei fatto prendere dalla rabbia dell’all inn del tuo avversario(capita),flop tre cuori cosa speravi di fare,giocarti tutto così ma,folle e bravo anche l’altro che ti ha messo completamente in confusione va riconosciuto….
laguardia - 14 marzo 2009
sono completamente in sintonia su quello che ha scritto e descritto poker3986,secondo me ha avuto i 5 minuti folli
laguardia - 14 marzo 2009
Il flop è .K 5 4 quori Max primo a parlare punta 8.000 e Vitagliano per tutta risposta va all-in di 60.000, coprendo lo stack del pirata, che chiede “Perchè all in?” e poi chiama.
personalmente avrei foldato perchè se valutiamo il flop vitagliano potrebbe avere sotto coppia di 4 odi 5 o 2 k o Axs non avendo max A di quori doveva foldare
sono un dilettante non so se la mia opinione sia giusta
mimmoleone63 - 14 marzo 2009
Ragazzi il discorso e’ semplice, Max era corto, sapeva di essere in vantaggio, non gliene fregava granche’ di arrivare solo a premio, e per questo ha chiamato.
Per me ha fatto bene!
Piuttosto e’ Vitagliano che ha fatto una giocata estrema contro un italiano, un po’ di invidia e odio recondito?
Lukan - 14 marzo 2009
ciao a tutti io nn sono un professionista ma sinceramente con AA in mano avrei o kiamato all in dall’inizio o foldato anke perke si poteva pensare oltre ai 4/5 di colore e coppia anke una doppia coppia quindi la cosa giusta da fare era foldare pero cn AA c voleva coraggio
angered - 14 marzo 2009
scusate ma in questi casi il buy in ce lo rimette Max di sua tasca?
frasier75 - 14 marzo 2009
ahahaha,che botta MAX!!..proprio te che mi perdi con AA..non ci credo,non voglio crederci..è assurdo..però mi diverte!!..comunque mi permetto a nome tuo di spiegare perchè hai fatto call..il rilancio piccolo di 3k ha senso..ti vengono una volta ogni mille mani 2 assi e allora provi a far venire qualcuno..con 3 cuori a terra max non si aspettava il colore,non l’aveva calcolato proprio o almeno non ci credeva alla possibilità del colore già fatto..e vedeva nel nostro connazionale una K con A,Q o J..vedeva coppia massima in quel momento con kicker alto..e all’in chiamato a max proprio per paura a sua volta del colore..è andata così..solo un appunto agli ammiratori di max..non vi permetto nè di fare i maestri e neppure i moralisti..avrei voluto vedere se voi non avreste chiamato all’in colore al posto VITAGLIANO..non fate una questione di patriottismo,ma di un MILIONE di euro che ballava tra quei tavoli
crisbus81 - 14 marzo 2009
l’unica cosa che si può recriminare oltre a un po’ di sfortuna è avere rilanciato poco in pre-flop!! Poi per il resto onore e merito anche al coraggio dell’avversario, senza dimenticare alla fortuna che hai avuto!!Max .. andrà meglio la prossima!!!
figoforever - 14 marzo 2009
secondo me grande vitagliano!!!! a 3 giocatori dai premi con 4/5 di colore all asso e coppia d 5 nn credeva ke max avrebbe fatto call……coraggioso e fortunato
criancona - 14 marzo 2009
Secondo me ha giocato bene Max in preflop…Lì ha sbagliato perchè doveva foldare!! L’avversario, oltre al colore, poteva avere anche una doppia coppia…E poteva anche bluffare, è vero, ma era quasi impossibile che uscisse un altro asso per chiudere un tris (contro doppia coppia) o addirittura una doppia combinazione di carte per chiudere un full (contro colore). Doveva foldare e vendicarsi successivamente…
turturro - 14 marzo 2009
mano perfetta da entrambe le parti e non sono d’accordo con il raise più alto…. nascondi il gioco all’avversario che ti concede tutto tranne AA… Che poi le carte siano anche una ruota incomprensibile fa parte del gioco e delle sensazioni che fanno parte della struttura comunque di un giocatore.
nell’ 80% dei casi è una mano da portare via chips con l’elastico e penso che max avesse ragionato questo. non è andata altre volte andrà meglio.
gp a tutti
abelardo - 14 marzo 2009
che dire,capitano poche volte nella vite quelle occasioni,e dura davvero dura foldare,ma come si dice a sempre,chi non risica non rosica
etna83 - 14 marzo 2009
secondo me max doveva fare un raise di 12000 perche anche secondo me come dicono altre persone asso asso e da proteggere come se fosse una coppia bassa da proteggere ma vedendo che mancava solo 3 persone alla bolla io non avrei rischiato e l’avrei chiamto un raise ben propozionato al piatto ma se la vi max anche a me e capitato di tutto al tavolo
DANIELONE83 - 14 marzo 2009
max avresti dovuto di buttare i due Assi …lo so, sono duri da mandar giù….ma c’erano tre cuori per terra, non dovevi rischiartela così…mancava poco.
Un garnde campione come Doyle Bronson è stato capace di foldare su un flop di 2 3 7 offs. una coppia di donne, aveva intuito che l’avversario aveva una coppia superiore …mitico Doyle, penso che pochi, forse nessuno sarebbe stato in grado di farlo su un flop del genere
Cmq Max…c’è ancora tanto tempo per crescere
freezout - 14 marzo 2009
Non so è dura foldare AA… io dico come avrei ragionato…sinceramente avrei pensato a un colore già chiuso cmq a un punto già chiuso…che risultava perdente solo nel caso in cui Vitagliano avessi chiuso top pair con kicker alto…Mi trovo concorde con tutti nel dire che è sbagliato un raise così basso…a quel punto se vuoi tirare dentro il tuo avversario che è di BB basta fare call…altrimenti almeno 3xBB per fargli decidere se callare o foldare…poi quello che è successo dopo non mi sento di giudicarlo troppo…Sarebbe anche da sapere in che posizione era max
taretius - 14 marzo 2009
foldare con coppia di assi è molto dura lo capisco, ma su un all in con tre carte di cuori al flop sarebbe stata la cosa più saggia da fare, alla fine se ci pensiamo bene si tratta sempre di una semplice coppia anche se è la migliore.
un saluto a tutti
erasmo1956 - 15 marzo 2009
Bah sinceramente si critica tanto la scelta di Vitagliano quando secondo me era quasi obbligato ad un all in con quel flop.
Meglio buttare tutto piuttosto che limitarsi ad inseguire un cuore.
Il call di Max è cmq giustificabilissimo, meno il raise 2x al preflop.
Max sarà per la prossima!
E complimenti a Pagano per l’EPT di di Dortmund.
Bracco99 - 15 marzo 2009
mah i veri principianti siete voi che commentate…. di tutte le analisi nn c’ ne una azzeccata max pescatori un campione del mondo che deve andare all’in pre flop.. con due assi solo perche’ fra 3 posizioni c’e la bolla ahahauahauhauaha ma che poker e’ poker da quartiere con asso asso sono mani che in un ept( fatevelo dire da chi lo ha giocato…) ti capitano in 8 ore 1 volta ( se ti capitano) e invece di capitalizzare piu chips possibile che facciamo all’in perche siamo in bolla e prendiamo ante e bui ma fatemi il piacere e imparate a giocare a poker cortesemente senza dire stupidaggini questo per quanto riguarda il pre flop al flop scesi i tre cuori li si puo anche foldare ma ci vogliono sempre le cosidette….. sotto.. in quel momento max era in tilt dopo svarie legnate prese e nn ha foldato tutto qua questa e’ l’analisi della mano precisa e dettagliata cmq pescatori grandissimo player… ma dario minieri numero1 al mondo nessuno come lui giocatore piu aggressivo corretto e forse uno dei migliori 5 player al mondo
giovenco - 15 marzo 2009
Vitagliano come ha detto bene Crisbus ha fatto una gran giocata seppur rischiosa.
Max call o non call ogni scelta era tanto giusta quanto sbagliata con quel flop…io cmq sarei andato all in al preflop.
Bracco99 - 15 marzo 2009
La mia opinione sulla mano e sul fatto che Max l’abbia giocata, secondo me, bene è sul post del sondaggio.
Qui volevo fare solo un piccolo appunto a chi dice “Max doveva rilanciare di più con AA”.
Non stiamo parlando di un torneo/sit dai livelli brevi che si svolge velocemente in una serata, stiamo parlando di un torneo come l’EPT che ha livelli di 60 minuti e che ti permette di giocare molte più mani e, soprattutto, spesso per molto tempo con le stesse persone.
E’ per questo motivo che bisogna spesso variare il proprio gioco per cercare di apparire il meno “chiari” e leggibii possibile ai nostri avversari che, qualsiasi mossa facciamo, ci osservano e ci studiano. E quindi non stupitevi se vi raccontano di mani giocate in maniera leggermente diversa allo “standard” in tornei come questi, fa parte della strategia di ogni buon giocatore.
Inoltre AA è una mano talmente forte per essere slowplayata contro un solo avversario che si presta molto bene ad essere giocata in slowplay preflop per cercare di estrarre valore dalla mano successivamente.
Ste - 15 marzo 2009
Caro giovenco,qua ognuno parla a suo nome ed ovviamente ci sentiamo un pò tutti dei piccoli maghi del poker una volta che ci si da la possibilità di commentare mani di grandi maestri come Max.
Maestri in tutto e per tutto,ed in primis per come riescono a rapportarsi e a confrontarsi anche con noi comuni mortali amanti amatoriali del gioco del poker.
Cosa che tu (EPT o non EPT) non hai dimostrato in una decina di righe arroganti e supponenti.
I veri campioni si distinguono anche in questo.
Concludo augurando nuovamente a Max migliori glorie future…magari proprio grazie ad un AA!
Bracco99 - 15 marzo 2009
volevo dare la mia opinione per quelli che dicono che Max doveva passare la mano per andare in bolla..
Secondo me Max non gioca per andare in bolla in un torneo cosi importante ma e’ uno dei favoriti a vincere, come tutti sappiamo stiamo parlando di un campione mondiale.
CHE SFIGA
Ciao MAX……
Un saluto a tutti gi organizzatori di Gioco Digitale
levante75 - 15 marzo 2009
Cart’ e donn’ fann’ chell’ che vonn’……..!!!!
Le Carte da gioco e le donne fanno quello che vogliono.
Gear Axel - 15 marzo 2009
Mah, la vediamo tutti dalla parte di Max… Invertendo l’ordine dei fattori, vediamola come Vitagliano: ho Ac e 5, mi escono 3 carte a cuori al flop, voglio giocarmi il tutto per tutto perchè se esce anche solo un 2c avendo Ac ho vinto al 99%; io avrei fatto come Vitagliano. Appunto perchè voglio andare fino in fondo, è il momento giusto e forse irripetibile per incrementare il mio stack. Io sarei andato di sicuro e pazienza se l’ultima di cuori non usciva, almeno avrei giocato il tutto per tutto. Il ragionamento di Vitagliano non fa una piega, se folda il mio avversario mi prendo le fiches, altrimenti… In quella condizione Max doveva fare solo una cosa: foldare! Quante volte ci dicono che bisogna valutare tutte le possibilità! E poi ci cadono loro!
NickWar - 16 marzo 2009
nel hold’em bisogna saper foldare qualsiasi mano.. tu questo ce lo insegni e mi è sembrato strano come hai rischiato di andare a vedere.. che al flop lui ti ha mandato all in io avrei pensato già che aveva chiuso il punto cioè colore.. ma non te lo dico col senno di poi ma proprio perchè io non mi fccio mai condizionare dalle carte che ho in mano neanche con AA. Se puntava la metà probabilmente avresti fatto bene a chiamare ma non avrei puntato tutto a poche distanze dalla bolla.. avrei aspettato.. poi si sa il poker è fatto anche di fortuna e prima o poi gira per tutti..
Comunque grande max
fonz14 - 16 marzo 2009
Ragazzi..Max è stato solo molto sfortunato… se non si rischia con una coppia di assi in mano mi dite con quali carte avrebbe dovuto rischiare??! Max sapeva benissimo che Vitagliano è un pò pazzo come gioca..e ha voluto rischiare giustamente…peccato che la fortuna (come spesso succede con una qualsiasi coppia in mano), non è stata dalla sua parte. Tutto qui.
Raffaele - 16 marzo 2009
Entrare nella prima bolla significa prendere poco di più dell’iscrizione. Io sto piuttosto a casa che ambire ai premi di consolazione e credo che un prof la pensi allo stesso modo.
Se siete quelli che si accontentano allora andate in allin subito, quasi sicuramente vincerete o le blinds o il call degli avversari, se perdete con AA e allin al preflop allora amen.
Se volete di più fate come Max al pre-flop.
Se siete corti allora decide cmq di vedere l’allin.
Se siete ricchi di stack ci pensate e magari foldate.
Vitagliano per me ha fatto bene. Tenete conto che Vitagliano poteva pensare di vincere con colore, il terzo 5 ma anche l’Asso se Max avevsse avuto KQ, oppure si vince anche con il bluff.
daniele - 16 marzo 2009
ciao Max oltre a chiamarsi uguale abbiamo fatto la stessa fine io sono stato buttato fuori in un torneo a 10 posizioni dal pagamento con AA però io avevo fatto all in al re flop e la cosa che fa schifo è che ha vinto uno che è venuto con 2 5 a cuori ma ha vinto non con colore ma con doppia coppia.
Scusa se dicoche questa tua sconfitta mi fa sentire più sollevato ciao e comunque rimani un grande.
maxtoro72 - 16 marzo 2009
personalmente penso sia stato un errore chiamare l’all’in di vitagliano in questa fase del torneo…il flop uscito non era certo dei migliori nonostaste si avesse AA in mano…se MAX si sarebbe trovato gia a premi allora poteva starci il call perche una volta a premi un giocatore come MAX deve puntare alla vittoria piuttosto che cercare solo un semplice piazzamento…forse anche nelle fasi precedenti alla bolla non sarebbe stata una chiamata sconsiderata ma il fatto che il traguardo dei premi era ormai prossimo PESCATORI doveva essere piu conservativo e aspettare che la bolla scoppiasse…
escada - 18 marzo 2009
AA subito in ALL-in MAX non voglio insegnarti a giocare ma con AA e la sola difesa ciao MAX comunque sei sempre il migliore
antony 72 - 18 marzo 2009
ESATTO CON I BUI ALTI E A ZONA PREMI CE POCO DA FARE ,PER SCULARE PAGARE ,QUINDI ALL IN AL PREFLOP SEMPRE …TUTTA LA VITA . LA TRAPPOLA E GIUSTA FARLA MA
LUCA - 19 marzo 2009
max hai fatto benissimo era qll la giocata da fare xo purtroppo ti è andata male,resti cmq un campione ciao max.
piccolopando - 19 marzo 2009
secondo me prima di guardare le carte bisogna guardare chi si ha davanti… in questo caso come visto dal video rilasciato da max questo era un giocatore overbet… e contro di loro inoltre con una coppia di assi non si poteva passare… inltre c’e un’altro aspetto che se vinceva quella mano si sarebbe aggiudicato il torne
fichissimo89 - 19 marzo 2009
max doveva fare all in pre flop e qllo li avrebbe foldato avendo in mano k-5.semplice…speculare cn i 2 assi in mano nn sempre va a buon fine xke ti scontri con scale e colori…e infatti…colore..dopo tt cio’ ke ha fatto andava bene xke foldare asso asso è difficilissimo…max sapeva bene ke l altro aveva 4/5 di colore xo’…bo..nn so giudicare sulla scelta fatta dopo il flop..xo’ pre flop avrei kiamato all in..
forza dario minieri!!
joker - 22 marzo 2009
mi é sembrata una buona giocata di entrambi.sempre in base ai loro obbiettivi.tutto il resto fa parte del gioco.bravi .
kaisse - 23 marzo 2009
Fold tutta la vita. Anche se è difficile foldare AA…
Kiko300770 - 28 marzo 2009
Capisco cosa possa essere passato nella testa di Max in uel momento….si trovava a un tavolo a quanto ho capito dove veniva tutto faile o quasi,e quando si è visto servire AA ha pensato…..”adesso me li tiro dentro”
(almeno questo è quello che ho immaginato)
ma come ho già letto in altri post…l’errore di Max secondo me è stato quello di non rianciare forte al pre-flop
con bui di 1.500 / 3.000 avrebbe dovuto spingere almeno fino a 10.000 se non addirittura azzardare un all in…
probabilmente tutti avrebbero foldto e lui avrebbe portato a casa il buio e il controbuio…sarebbe stato sicuramente emglio che perdere in quel modo….
Cmq è davvero incredibile come questi due assi facciano la sfortuna di tanti,tanti,tanti giocatori….
un abbracci Max per quel che può valere….spero tanto di essere ababstanza bravo e fortunato un giorno da potermi sedere a un tavolo con te….magari al WSOP 2009 :p
sognare non costa nulla……..
un abbracio Sekalos
Sekalos - 30 marzo 2009
max rimani sempre il numeri di tt i numeri uno sei il migkliore
domesissi - 3 aprile 2009
Grande Max…
Io penso che max abbia letto bene Vitagliano..cioè che non gli faceva colore al flop ma semmai una carta alta di cuori e forse una coppia, ma anche se avesse avuto il K Max era in vantaggio con AA..Vitagliano diciamo che ha osato molto, bè si poteva chiudere diverse combiazioni dal tris di 5, dalla doppia coppia, dal colore o anche dal full..ma se avrebbe avuto colore al flop non sarebbe andato all-in ma avrebbe cercato di portarlo dentro magari callando la puntata di Max di 8000 chips e questo Max penso lo sapeva ecco perché non gli ha letto il colore al flop ma forse una carta alta di cuori in effetti aveva la carta più alta di cuori l’ asso ( A ) dunque penso che Max abbia fatto bene sia a callare all-in e ha fare un piccolo rease al preflop per cercare di portarlo dentro e per poi rubbargli più chips possibili…con coppie molto alte tipo AA KK secondo me da dilettante non si deve rilanciare molto per cercare di portare dentro più giocatori sapendo di avere un punto molto forte specialmente con i bui grandi perché tanto chi a carte brutte non gioca per niente se non è di buio e folda, quel piccolo rease secondo me ci stava con AA se no un all-in o un grande rilancio ci avrebbe solo mangiato i bui e AA in mano sarebbe sprecato..Max ha avuto solo una grande sfiga che al river è uscito un’ altro cuori, quel 10 maledetto di cuori, quattro carte dello stesso seme non è impossibile che escano al tavolo ma non è nemmeno facile..mannaggia Max ti ha detto male ma ti rifarai ne sono sicuro se solo avessi avuto te l’ asso a cuori..e cmq a fatto bene per il fatto che non puntava per andare a premi ma per cercare di arrivare al tavolo finale e vincere dunque per me ha fatto bene come ha fatto, anche perché in quella situazione se avrebbe foldato con AA sarebbe rimasto troppo corto di chips e non gli leggeva il colore al flop cmq a Vitagliano e vincendo quella mano avrebbe fatto un bel 2up ( double up ) che gli avrebbe permesso di arrivare più facilmente al tavolo finale…Max cmq spieghi molto bene le varie mani, saresti un ottimo insegnante di poker a quando una tua scuola…^__^…Max tifo per te…
Cordiali saluti DarkJack69
DarkJack69 - 12 aprile 2009
bisognava chiamare all in in pre flop, proprio perchè era corto vitagliano lo copriva con 60.000 di all in, è proprio perchè si era in bolla. Bisognava prendere i bui e gli ante. Il rilancio di 6.000 è stato un errore con il big blind a 3.000 se il big blind ha uno stack doppio del tuo calla subito e ti manda a casa con AA,
futuro - 6 maggio 2009
AA secondo me e una mano che va giocata subito in allin perche ti senti forte ma parecchie volte si perde con AA.
Vivionair - 10 maggio 2009
AA all-in al pre-flop…
non è un bel modo di fare double up in quel punto del torneo a parer mio…
soprattutto per una persona che punta al tavolo finale.
Penso che Max abbia fatto una gran bella giocata…
aveva bisogno di STACK per andare avanti col torneo!
Ha letto perfettamente l’avversario e gli voleva tendere una trappola!!!
Se Max avesse rilanciato forte al pre-flop non sarebbe mai entrato Vitagliano con A 5 off.
Certo che…
Vitagliano che “sculata” al RIVER………
Grande MAX.
Marcello - 19 maggio 2009